| belyialex |
 08.08.2015 в 11:07 |
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012 |
Здравствуйте уважаемый Вячеслав, я увы не мог сразу ответить Вам, но чувствую стоит подытожить все вышесказанное, тем паче, что Вы заочно меня назвали мальчишкой (т.е. как вы считаете мои аргументы не покреплены опытом и знаниями), это конечно поразительная самоуверенность, и конечно ни на милиметр не соотвествует действительности. Мой папа постарался Вам разъяснить позицию нашей семейной банной концепции, и привести аргументы и факты. Однако давайте по очереди: Вы популизатор своей печной концепции (жар горыныч), что ваше право, и на данном ресурсе как вы заметили мы всем даем возможность говорить открыто и откровенно (при условии что это не тролинг, и не хамство), далее Вы утверждаете концепцию общественных парных - это уже Ваше мнение и оно никоем образом не отменяет семейную концепцию о которой говорим мы, и миллионы пользователей домашних бань.
Когда люди живущие в Москве и области говорят об истории страны как только лишь о истории столицы конечно же лукавство, страна и ее жители уже много веков до самых до окраин, и как быт в разных окраинах имеет свой собственный окрас и специфику так и баня, что является неотъемлемой частью быта, имеет разные подходы и решения. К чему я это говорю?! Да к тому, что догмы одной нет и быть не может, есть правильный подход, который методом проб и ошибок выведен человеком, и этот опыт становится основой традиций.
Я никогда не прятался за стены и догмы, и любое рассудительное мнение готов рассматривать, тем более что опыта которые мне с детства мой отец привил и знаний теплотехники (образование, семь лет работы в крупной компании инжинерных сетей, 7 лет работы в крупной компании по производству печного котельного оборудования) и т.д. мне хватает, но я не закрываюсь от диалога и прошу это впредь учитывать.
Давайте диалог переведем в конструктивную ветку.
Цитата Ответить |
| belyialex |
08.08.2015 в 11:12 |
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012 |
Благодарю Вас, за отзыв о нашей работе. Казачка - хороший страрт нашей концепции банных печей, простых понятных и доступных. ПО поводу чугуна, знаю что его некоторые банщики активно применяют для закладки в каменки, сам по опыту пользуюсь, камнями из Карелии: Талькохлорид, малиновый кварцит. Думаю, что это вопрос вкуса, который, конечно, имеет право на существование!!
Цитата Ответить |
| belyialex |
08.08.2015 в 11:16 |
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012 |
Вячеслав - а где Вы видели, чтобы мы говорили, что общественная баня не является Русской?!... Когда, я и мой папа, во многих своих программах, статьях проводим линнию того, что понимание Русского это прежде всего понимание культуры в которую впаяны традиции сотен народов, и семенное тесно переплеталось с общественным и наоборот... Не стоит, так рьяно передергивать!!!
Цитата Ответить |
| Гость |
08.08.2015 в 11:48 |
|
опять двадцать пять....
1. я ЛЮБЛЮ русскую общественную баню именно как часть культуры, и это правда, и я считаю что именно необусловленное общение открытых людей в бане является продолжением старой русской идеи = цельности русского духа = и это правда. И мне не нравилось с самого начала 90х как все разбежались по саунам. Но слава Богу есть устойчивые коллективы и традиции.
2. я не являюсь противником, ни в коем случае, а скорее наоборот я ЛЮБЛЮ индивидуальные личные бани, именно там можно всё сделать ИДЕАЛЬНО, и я делаю такие печи и такие бани, но они не могут стоить дёшево - как не крути, про самую дешёвую баню мне рассказывал дед Дмитрий Спирин (Спирины - наши родственники) как они на фронте из дырявого ведра с камнями и блиндажа делали баню. Упаси господи от такой дешевизны. Именно этот факт я хочу до Вас донести - но Вы мне всё противоречите про какую то свою эксклюзивность и самостийность. Да нет этого. Есть разные конструктивные подходы для нагрева помещения и создания мелкого пара, вот и всё. Новую баню ни кто не придумает, только по той причине, что законы образования и движения пара вечны, а не придуманы кем то. И у у меня нет такой задачи как Вы говорите "популиризовать свою печную концепцию" - она не моя - она просто русская, я чуть чуть подсмотрел, и пытаюсь ны этом зарабатывать себе на жизнь и не более того.
2. как и Ваша якобы семейная концепция совсем не нова - ей больше 1000 лет, мне за державу обидно когда говорят просто из личной корысти что общественная баня - это не по -русски - обоснуйте. Вот в чём вопрос. Я его который раз уже Вам задаю, Ваш батя говорил что я не умею вопросы задавать?
3. Я не живу в Москве, Я ИЗ ОМСКА , Я СИБИРЯК и живу в ОМСКЕ! не понятно, нет?! но я много ездил по миру и много видел к примеру китайских бань и турецких и немецких, и много про них могу рассказывать, я от того не стану китайцем в Вашем понимании, нет? Слава богу! Но есть Великие русские бани в Москве, есть в Питере, были в Омске (пока их поддерживали) есть в Казахстане, есть в Уфе, и слава Богу хоть там остались.
4. Вы меня обвиняете в ЛУКАВСТВЕ? очень интересно? Лукавство в чём в знании информации из первоисточников? интересный подход - раньше это называлось софистикой, но не логикой.
5. Вы не являетесь для меня конкурентами : 1. у меня другая аудитория, 2. у меня цель построить свою большую баню и там выстраивать обслуживание и занимать выстраиванием коллектива, а не делать как можно больше паровых машинок. ПОЭТОМУ мне просто интересно кто што творит нового в нашей "епархии" , а на Ваш сайт я набрёл набрав в поисковике "отзывы о печах Жар Горыныч". поскольку себе сам я отзывы не сочиняю, а про мои печи уже за много лет ничего плохого не говорят. Это радует . Но я знаю что бывает, особенно когда новое что то внедряешь, то обязательно бывают ляпы, или в частную-семейную баню люди хотят воткнуть профессиональную банную печь, то иногда бывает НЕПОНИМАНИЕ, поэтому стремлюсь отслеживать отзывы. Так у моих некоторых печей бывает сильная прожорливость, ну что поделать - не бывает больших машин с маленьким расходом топлива.
6. конструктивная ветка? где она? если Вы говорите - 1. общественная баня не может быть русской поскольку это для махания веником как веером, 2. семейная баня - это только именно Ваша КОНЦЕПЦИЯ - ответьте на это и всё ... вот и весь конструктивизм (мне за державу обидно и за ИДЕЮ, а не за мааааасквичей). Всё.Цитата Ответить |
| Гость |
08.08.2015 в 11:57 |
|
Вы не отвечаете на заданные вопросы, и не привели НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своих слов и обоснование обвинений в мой адрес. Так не интересно - это не по спортивному... Всего доброго! Удачи нам всем! Цитата Ответить |
| belyialex |
08.08.2015 в 12:17 |
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012 |
Вячеслав, вот опять же выходит, что мы говорим с Вами, а разговор как будто с другими людьми. Я не стараюсь оставлять за собой последнее слово, но постараюсь так же по пунктам пояснить и ответить Вам.
1. Я и моя семья так же любит и живет в традициях Русской бани, но конечно с некоторыми моментами условий проживания, строительства и иных культурологических аспектах, мы об этом подробно говорим в статьях, видео роликах.
2. Вот видите как, опять выходит, что есть или ведро с камнями или дорогущая печь и как бы посередине пропасть. Но вот мы с этим в корне не согласны, есть достойные и не дорогие конструкции печей, способных создать качественные банные кондиции и при этом не стоящие как новый автомобиль. Более того, вам ли решать если у нас самостийность или нет?!.... Боюсь расстроить Вас, но это решать и не Вам лично и не нам. Время рассудит!!!
3. Вячеслав, за державу обидно было Верщагину в отличном кинематографе, но тут простите уж глупость выходит, мы не менее Вас русские и не менее Вас банщики, давайте же поставим точку в мерах национальной гордости!!
4. Я привел пример Москвы (лично вас я в Москву, конечно, не прописывал, прощу прощения, если Вы решили обратное), но хочу еще раз сказать: наша страна огромна и потому в любом ее конце легко встречаешь самобытность и личностную красоту. Я (не говоря уже про моего папу) активно езжу по стране и как банщик и как музыкант и как лектор, и как и Вы имею и опыт и наблюдения.
5. Я весьма рад, что вижу человека занимающегося первоисточниками, как и мой папа, как и мой дедушка я опираюсь на первоисточники опыта и наблюдений, кроме того хочу заметить уже имею свой собственный багаж знаний – причем же здесь «софистика»?!
6. Я в целом вообще конкурентов не знаю, и это не словоблудство, так как какая конкуренция в бане?!... О чем Вы?!.. Уверяю Вас, мы не соревнуемся ни с кем, нам не нужно это, мы работаем в своей концептуальной нише, изучаем ее дополняем и развиваем. Именно поэтому мне не понятно о чем мы говорим?!... Так же этот термин: профессиональная банная печь?! Кто дает такие оценки, в чем профессиональность печи?!.. Я не зря Вас так односложно спрашиваю, дабы разговор не ушел сторону: мое – правильное, не мое – неправильное. Вы никогда не услышите от меня критиканства, я и мой папа идем путем совершенствовать себя и свою работу, и не торговать индульгенциями, только ТАК!!!
7. Еще раз, надеюсь в последний: ОБЩЕСТВЕННАЯ БАНЯ, СЕМЕЙНАЯ БАНЯ, это все части одной культуры, и нигде не было нами указано, что одно есть русское, другое нет!!
Цитата Ответить |
| belyialex |
08.08.2015 в 12:27 |
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012 |
Вячеслав, вы правы в том что спорта у нас нет, есть диалог и он трудный. Но как говорят: не поспоришь, не поймешь!!! Подведу итог: вы привели свои доводы, мы свои, и как это должно помочь банной тематике?! Думаю что никак. Наша банная концепция, будь то сами печи, будь то парение, банные модульные строения, травяные рецепты и многое другое есть всего лишь часть тезиса баня, наша концепция НИКОМУ НИКОГДА НЕ МЕШАЛА продвигать свое, но все же на беосновательное критиканство мы всегда отвечаем и это ФАКТ. Не знаю какую задачу Вы ставили ввязываясь в этот спор (надеюсь все же диалог), но результат тот же, мы все лстались при своем, ну разве узнали чуть больше друг о друге. Я желаю Вам успехов и менешь максимальзма мнения, иначе баня будет не местом для парения и здравия, а местом для спора и конфорнтации, а так быть не должно!!!
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
08.08.2015 в 13:38 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Цитата (Гость @ 08.08.2015,9:30) Константину Белому: посмотрел про Вас информацию, ту что есть в широком доступе в нете. Ну и что? Что позволяет Вам безопяляционно заявлять что общественная баня не является русской? Зачем так говорить? Отвечайте. Аргументированно, без пафоса и пантов, с доказательствами. С уважением. Вячеслав Васюхин.
Уважаемый Вячеслав Васюхин. Вы бы зарегистрировались под своим именем и хоть можно было тогда обращаться по имени.
Вы рекламируете свою печь для коммерческих бань – пожалуйста. Я не стану даже этому препятствовать поскольку ваша печь не идет в разрез нашей концепции – семейная баня.
Коммерческие бани это отдельный проект. Да, мы иногда оказываем помощь владельцам таких бань и они обращаются с просьбой обучения персонала и организации бани. Сын Алексей по этим вопросам уже выезжал во многие города Краснодар, Ростов, Челябинск, Новосибирск, Екатеринбург и т.д.. Но еще раз повторюсь, это совершенно друга тема, чем та над которой я работаю. В отличие от вас я не в восторге от общественных бань. И это не потому, что я их не считаю состоятельными, а потому, что я не терплю общаки во всем. Да, общие дела это хорошо, но существует и семья, куда другим вход запрещен. Существуют индивидуальные пристрастия – в данном случае семейная баня (хотя их великое множество: кухня, хобби, спорт, отдых и т.д.).
Именно поэтому я и пропагандирую семейную баню, да и как по-другому, когда я вырос на семейной казачьей бане которая являлась для меня образцом и центром семейного благополучия и здоровья. И после этого вы предлагаете мне бросить все и идти в коммерческую баню, где объемы созданы под десятки человек, где я не могу делать то, что я хочу сделать (массаж, обтирания, обертывания, пилинг, обливание, парение веником, ингаляции), а должен делать только то, что делают другие. Правильно медики запрещают проблемным людям посещать баню – общественную баню. Ну кто там будет под них конкретно создавать условия? Баня это не массовый марафонский забег, баня это индивидуальные процедуры по восстановлению, очищению и оздоравливанию. А индивидуальные условия лучше создать в индивидуальной бане.
Еще раз, Вячеслав, прошу не валите все в одну кучу, история, сельское хозяйство, законодательство, технологии и эмоции, тем более что в эмоциональном пылу вы допускаете такие вольности, что «кочевники уходят в леса», «овес любит тень», ну и про любовь народа к темным лесам и светлым. Это все к банному делу ни как не относящееся.
И если вы решили разобраться с баней, то не нужно ее сравнивать с сауной. Русская баня ни чем не отличается от Финской сауны. Современные отличия возникли в конце прошлого века уже на основе коммерческих предложений торгующих организаций и стремления коммерческих бань к упрощению и минимализации процесса.
Почему я не считаю общественные бани Русскими банями – очень просто, потому, что в них чаще всего нарушены принципы Русской бани, хотя они могут называться «Русскими» ну и что?
В тоже время баня с названием «Семеновская», «Морская», «Васюхинска» и т.д. будет более соответствовать Русской бане по принципу.
Какие принципы определяют Русскую баню? Прежде всего режимами температур и кондициями влажности, ну и конечно методикой парения. А вот методика парения зависит от качества пара и методами его управления, а на качество пара влияет и объем парного помещения (почему я и говорю что общественные бани не подходят под режимы индивидуального парения), и вентиляция, и веник, и даже отвары трав.
Поэтому я вам, Вячеслав, скажу, что наши с вами принципы и интересы не перекрещиваются и значит печи о которых говорите вы для нас и не представляют интереса. Это равносильно, что заставлять меня вместо легкового автомобиля купить автобус.
Интересна вам тема, можете ее продолжать, только не нужно критиковать семейную баню (всех в автобусы не пересажаете) Легализуйтесь и соблюдайте правила форума. Ну если конечно будете располагать коммерческую рекламу, то тогда я попрошу участие в затратах на содержание форума.
Цитата Ответить |
| goblin1974 |
30.09.2015 в 12:09 |
Сообщений: 3
Регистрация: 23.09.2015 |
А мне вот эта нравится:
http://www.pech-pobelomu.ru/
Сижу, любуюсь и думаю, может скопить да ну его все, построю себе баню, буду топить, приятно и для души и для тела!! Эх.Цитата Ответить |
| Константин Белый |
30.09.2015 в 12:15 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Цитата (goblin1974 @ 30.09.2015,12:09) А мне вот эта нравится: http://www.pech-pobelomu.ru/ Сижу, любуюсь и думаю, может скопить да ну его все, построю себе баню, буду топить, приятно и для души и для тела!! Эх.
Вы посмотрите наши видео прежде чем делать выбор, поскольку печь Казачка сделана для банных паровых режимов. Для любителей саунных режимов она не такая резвая по температуре.
Цитата Ответить |