| Гость |
 16.05.2019 в 07:19 |
|
Слушай Константин. Чего ты тут чушь порешь? Какой автомобиль? Чел пишет - парилка была перегрета. Он сделал все правильно и охладил ее. А печь не справилась. Может пора признаться, что печь Казачка такая же железяка как остальные и перестать мутить воду? Цитата Ответить |
| Гость |
16.05.2019 в 09:58 |
|
Разъясните. Печь с парогенератором или каменка. Не пойму, то говорят о парогенераторе, то о каменке. Цитата Ответить |
| Константин Белый |
17.05.2019 в 22:50 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Цитата (Гость @ 16.05.2019,7:19) Слушай Константин. Чего ты тут чушь порешь? Какой автомобиль? Чел пишет - парилка была перегрета. Он сделал все правильно и охладил ее. А печь не справилась. Может пора признаться, что печь Казачка такая же железяка как остальные и перестать мутить воду?
Мой ответ здесь
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
18.05.2019 в 10:04 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
На Ютубе был размещен ответ на видео:
Добрый день. По порядку, дам и я свой ответ, я оставил отзыв
1. Во-первых, это я создал на форуме тему про печь казачка, пересмотрел много видео, заинтересовался печью и всячески рекомендовал ее, так как по моим теоретическим соображениям, она должна была быть что надо, даже думал её поставить у себя вместе своей, соответственно, многие видео и принцип устройства ее я знал ооочень хорошо. Поэтому очень обрадовался, что получится ее протестировать и созвонился с Вами перед этим чтобы убедиться, что именно эта баня и печь там то, что надо.
2. На том же форуме есть моя тема тестирование общественных бань и путешествия по банному миру, в которой я делюсь своими впечатлениями о разных Банях. С какими печами я только не парился и очень требователен к качеству пара.
3. Теперь по сути. Вы, похоже, отзыв мой прочитал через строчку:
3.1 Я же пишу в нем, что я многократно обливал ледяной водой стены, и конечно же держал дверь открытой, чтобы сбить температуру, тут у меня никаких вопросов нет.
3.2 безусловно, я понимал, что печь должна быть в фазе интенсивного горения, и именно поэтому я постоянно просил подкладывать дрова, чтобы было именно пламенное горение, на меня даже уже зубы стали скалить администратор и истопник, мол куда лезешь. Когда я пришел у них там были угли. Пламенное горение было, но однажды я в очередной раз пришел контролировать горение, мне показалось, что горело 4 полена, по мне не достаточно. Но надо отдать должное, что слышно было, что подкладывали они часто.
3.3 именно Вы мне сказали по телефону, что человек там есть обученный, который знает, как ее топить, на самом деле это не так, и как оказалось они не очень понимают, как она работает.
4. Я не делал никаких выводов, лишь описал то, как я попытался ее протестировать.
5. Ваши выводы во многом о моем отзыве ошибочны и несправедливы.?
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
18.05.2019 в 10:07 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Цитата (Гость @ 16.05.2019,9:58) Разъясните. Печь с парогенератором или каменка. Не пойму, то говорят о парогенераторе, то о каменке.
Печь Казачка это печь с парогенератором. Каменка есть, но она второстепенная. Нагревается хорошо, поскольку задача камня экранировать колпак. В колпаке идет дожиг газов и поэтому он нагревается очень сильно, вот и применили каменку и "убили сразу двух зайцев".
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
18.05.2019 в 12:59 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Ответ на отзыв Сергея Мордашова.
Уважаемый Сергей, я записал видео не с целью каким-либо способом унизить или оскорбить вас, а для того чтобы ответить тем, кто воспринял ваш текст как реальную критику. Кроме этого, я хотел бы уберечь вас и других людей от однобокого подхода к данной теме.
Чтобы быть объективным, я пойду по вашим пунктам:
1. 1. Вы разместили информацию на источнике, который не имеет людей, знающих печь Казачка и не понимают назначение парогенератора моей конструкции. Если бы вы пришли на наш форум, тогда мы смогли бы вас соответственно проинструктировать. Чтобы уберечь от тех ошибок, которые вы сделали.
2. 2. То, что вы делитесь своими впечатлениями – это хорошо, однако они весьма субъективны и никакого отношения к тестированию не имеют. Тестирование, испытание, апробирование оборудование должно проходить в лабораторных условиях, т.е. по определенной программе, поверенными приборами, сертифицированными специалистами. У вас этого нет, да и как у многих других людей, проводящих такие «Тестирования».
3. 3. Ваш отзыв я прочитал по тому материалу, который был размещен у меня на форуме https://forum-belogo.ru/forum.aspx?t=4693&p=13 , и насколько я понимаю – это скриншот. Возможно он имеет расхождение с первоисточником?
3.1. То, что вы обливали стены, я это из текста понял. Но, такая действительность коммерческих бань, там печи топят практически круглосуточно и тепло накапливается в помещении. В семейной бане мы идем парится, как только температура в помещении достигает до нужного вам значения и таких проблем совершенно нет.
3.2. В данном пункте существует расхождение с первоначальным текстом, где вы говорите о том, что дали указания истопнику уменьшить количество дров в топке и как вы написали он вас послушался. То, что вы видели жар в печи – это плохо – это значит печь была переведена в режим поддержания и жар от дубовых дров может находится в топке от 4 до 6 часов. А значит парогенератор остыл, и вы получили сброс воды на пол. Хотя там должен был стоять бачек, а не валяться отдельно от печи. Был бы парогенератор горячий, вода бы до бачка не дошла бы – испарилась. То, что вы слышали хлопанье дверцей топки – это не значит, что в нее клали дрова.
3.3. По поводу обучения специалистов, вы похоже кроме меня еще с кем-то разговаривали, поскольку мы истопников, администраторов, уборщиц не обучаем. Мы обучаем только монтажников и банщиков (парильщиков). Кстати, от обучения парильщиков баня Капитан отказались заявив, что у них все работники достаточно обучены. То, что вы отказались от банщика, теперь администрация бани не несет ответственности за какие-то недополученные услуги или их качество. Именно об этом я вам и говорил, что нужно принимать коммерческую баню со специалистом.
4. 4. Вы и не можете делать выводы по «тестированию» поскольку вы его не проводили, вы высказали свое субъективное мнение, которое некоторые приняли за чистую монету, а я высказал свое мнение по этому вопросу.
5. 5. Ни каких выводов я не делал, а только комментарии. Вы не видите разницы? По поводу справедливости - не думаю, что можно это мне инкриминировать, поскольку я никого не оскорблял, не обзывал не обижал и не перевирал факты.
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
18.05.2019 в 15:15 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Вопрос Сергея Мордашова:
Кстати, вопрос к производителю. Константин, а возможно ли в парогенераторе у вас эти железные рейки сделать потолще, это раз, и как бы под наклоном к плоскости печи?, чтобы было непосредственное соприкосновение с телом печи всегда? Тогда вероятность того, что печь быстро зальют, будет гораздо меньше. Также, вопрос, если под заказ делать печь, можно ли на плоской стороне сделать отдельный парогенератор, который будет из себя представлять следующее: в самый низ трубка с обратным клапаном прямой наводкой подает воду в некий кармашек не более 0,5 мл, который одной стенкой примыкает к стенке печи, в нем будет кипеть вода, а вот чтобы пар обратно выходил как раз через ваши лабиринты? По сути это обеспечит парение без поддач)) налил пол литр или литр, водка кипит и постоянно доставляет перегретый пар куда нужно))?
Посмотрите внимательно, на рисунок и увидите, что парогенерирующие пластины приварены по всей поверхности к топке. Поэтому вопроса о плохом контакте не стоит.
На задней поверхности (плоской) тоже находится парогенератор. Вся топка - это фактически парогенератор.
Куда еще вы хотите поставить кармашки?
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
18.05.2019 в 17:23 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Константин, не совсем вы поняли мысль..вопрос в другом тогда..возможно ли немного изменять конструкцию печи под заказ? куда и какие кармашки я смогу чертежом показать. То, что показано на чертеже, я это видел неоднократно ранее в видео, еще на Печи Вире, вроде как она называется, то есть не Казачке..парогенератор, на сколько я помню, оттуда у вас сюда пошел.?
Сергей, парогенератор изначально создавался под печь Казачка. Это БЕРМАШ небыл уверен в парогенераторе и первоначально его пришлось подогнать к их печи "Вира". И только после того, как они убедились в состоятельности проекта, тогда запустили Казачку.
Что касаемо индивидуального заказа, так мы постоянно этитм занимаемся. Коммерсанты как попробовали печь, так теперь каждый под себя заказывает. Это были и печь Казачка Грация и Казачка Стелла, а в ближайшие дни выйдет заказная Казачка 30. Понятное дело, для индивидуального заказа экономисты завода применяют уже другие рассчеты, но коммерсантов это нее пугает.
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
18.05.2019 в 18:17 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Сергей Мордашев пишет:
1. Константин, ваша - печь не самолет и не ракета. Она подчиняется законам физики и термодинамики. И то, что вы сделали вполне понятно и прогнозируемо в части режимов и в части протопки людям, которые знакомы с конструированием банных печей, которые знают законы физики и хоть мало мальски игрались и эксперементировали дома со своими печами. На форуме таких людей много, есть доктора наук. Поэтому всегда интересно сравнить прогнозы с реальностью. Не согласен с Вами, что размещение на форуме и обсуждение печей - ненужная трата времени. 2. Безусловно, все мои мнения субъективны, а вот по поводу тестирования глубоко заблуждаетесь. Тестирование - это испытание и исследование. Каждое испытание и исследование имеет свои цели, и соответственно свои способы и программы. Моя цель тестирования - это конечная цель потребителя, то есть юзанье печи в реальной обстановке, в реальном режиме парения, то есть то, для чего вообще покупают печи. Очевидно,что никаких лабораторий для этого не надо, у них совсем другие цели должны быть. И все тестирования, которые делает тот же Руспар, для меня остаются бесполезными, они не несут никакой информации для меня, как будет печь себя вести в реальных условиях, они мне неинтересны. Цель моего тестирования - понять, дает мне печь то, что мне надо или нет, поэтому тут или да, или нет. Производители зачастую заигрываются с печами на столько, что забывают, для чего и для кого их делают, поэтому могут придумывать какие-то свои тестирования, которые будрят цифрами мозги, а по факту от них толку нет. 3. Вот мои отзыв, смотрите его, я не сверял скриншот. fоrumbаni.ru/topic/2997-pech-kazachka-chto-za-zver/?p=205856 3.1 Я про обливание стен написал не для того, чтобы сказать, что это минус, а лишь в разрез того, что вы заявили, что я не мог охладить помещение. И об этом я написал в отзыве. Это было к тому, что вы не совсем внимательно читали отзыв 3.2. Никакого расхождения нет, читайте внимательнее, цитирую "Ну все, все готово, осталось только попросить истопника все же обеспечить пламенное горение печи, что он и сделал, но стоит отметить, что горение было, но не интенсивное в части количества дров." 3.3 По голосу это были Вы, возможно, кто-то еще взял трубку по телефону, который указан на магазине, с похожим голосом. Вы мне сказали, что там есть специальный человек, который умеет топить печь. У меня достаточно опыта и знаний, чтобы в рамках своих целей опробовать баню без банщика. С учетом того, что вся администрация удивилась, как это я парится решил не при 100 градусах, а при 60, думаю, от банщика бы толка не было)) Константин, удивительно, что вы абсолютно не знаете мой уровень знаний, опыт и умения, и считаете необходимым советовать мне каких-то непонятных банщиков)) Додумывать - это зло)) 4. Про выводы я написал лишь к тому, что в своем видео вы сначала сказали, что выводов нет, а потом говорили, что они есть. В своем отзыве я подробно расписал каждый шаг и указал все параметры, чтобы можно было смоделировать ситуацию, как минимум для того, что бы в следующий раз придя туда же, понимать, чего ожидать, и что поменять. 5. Упор идет не на комментарии или выводы, а на то, что несправедливо говорить о том, о чем вы до конца не разобрались, не поняли и не знаете. Я не обижаюсь, лишь говорю Вам, что ваши комментарии и некоторые высказывания ошибочны и не верны на видео, вот и все.?Цитата Ответить |
| Константин Белый |
19.05.2019 в 17:20 |
Сообщений: 9507
Регистрация: 22.08.2012 |
Ответ Сергею Мордашову:
Я вижу вы построили ваши вопросы в определенном порядке, я в том же порядке буду отвечать.
1. На форуме есть представители различных профессий и понятное дело множество мнений и, если есть у кого вопросы или замечания - они пишут. Почитайте и ознакомитесь с вопросами мы ничего не скрываем. И, поэтому, мы и тратим свое время и объясняем, что уважаем мнение каждого. Только троллить мы не даем здесь и хамить.
2. По поводу тестирования, я высказал свое мнение, что тестирование не может быть у каждого свое - это должен быть определенный процесс с правилами и требования чистоты эксперимента. Иначе будут разночтений и спекуляции. В подтверждении моей позиции размещаю видео блог Белого Алексея. Ваше право для себя проводить любые исследования, но это будет сугубо личное мнение без права претендовать на истину. Мы не просто производители, мы прежде всего потребители - банщики и поэтому печи делаем под себя. В этом мы и отличаемся от таких как Теплодар, Вира и т.д. которые делают оборудование для номенклатуры.
3. Я внимательно читаю отзывы, но вы не хотите читать мои посты и игнорируете данный форум. Почему?
3.2. Вы потребовали уменьшить количество дров, закладываемых в топку, вот и получили никое горение вы заставили печника остудить печь. Для чего? Это такой эксперимент? Получать пар с холодной печи? Так мы такие подставы со стороны Руспара уже не раз видели.
3.3. По моему телефону вы могли разговаривать только со мной. Но сказать такую чушь о подготовленных специалистах, если мы их не готовили, я никак не мог. В плане обучения персонала Баня Капитан отказались сотрудничать, заявив, что у них специалисты подготовленные. Можете их об этом спросить. Может это они вам и сказали о подготовленных специалистах? В вашем опыте я не сомневаюсь, но вы были на «чужой территории», и отказались от банщика, возможно поэтому с вами могли некорректно обойтись. Но я утверждать не могу, поскольку я там не был. Насчет домысливания – не думаю, что, нужно открыв рот проглатывать все что вам пихают. Нужно и подумать мозгами. Вы же поехали за 1000 верст. Для чего домыслить решили? Зло совершили? А об вашем уровне и о вас я совершенно не знаю – вы мне не представлялись.
4. Выводы я у вас не заметил, но вот проблему вы подняли и притом, что на пустом месте.
5. У меня не выводы, а констатация факта, ваше дело принимать это или нет
Цитата Ответить |