| guest |
 31.01.2014 в 09:43 |
Сообщений: 125
Регистрация: 27.03.2012 |
Раньше я был категоричен в выборе печи :-))) Но устал.
Наверное, печь "куткин" хорошая. Я прочитал описание. Печами подобного типа я пользовался, и они давали хороший пар. И внешний вид у неё красивый. И я не противник таких печей, поймите меня правильно. Но, мне удобнее работать на печи с открытой каменкой. Я же это сейчас не от большого ума пишу, и не из соображений рекламы конкретного производителя, а из личного опыта работы банщиком в коммерческих банях.
За один веничный массаж я поддаю на каменку 5-10 раз. Это что же, мне каждый раз надо эту крышку открывать и закрывать? Т.е. класть веники (оба), хвататься за эту горячую крышку, думать, куда её положить... и так 10 раз. А у меня группа из 4-6 гостей. И каждый сделает по два "веника" и ещё пять заходов на банный полок. Сколько раз я буду упражняться с этим "открыл-закрыл"?
Автор пишет: - "Закрытая и только закрытая каменка позволяет создать режим РУССКОЙ БАНИ."
Ага, а наши бани не русские, - украинские :-))) И отзывы тех, кто у нас парился ничего не значат, а ведь там есть и отзывы северян, которые знают русскую баню не по наслышке. И таких отзывов уже тысячи, от людей почти со всего земного шара. И все они говорят о нашей замечательной русской бане.
Да и исторически, откуда взялась закрытая каменка? Разве в банях по-чёрному камни закрывали? Нет :-))) А когда стали делать печи с закрытой каменкой? А тогда, когда в Москве стали появляться первые общественные бани для одновременного посещения 100 человек. Они там до сих пор ещё есть и функционируют, правда их переоборудуют на печи с открытой каменкой :-))) И я даже знаю кто :-))) Но сейчас не об этом :-))) Так вот, народу было много в бане, и чтобы каждый не лез управлять паром каменку закрыли. И в управлении печью поставили банщика И ПОДМАСТЕРЬЯ. Такой печью пользовались вдвоём! А ещё стоял посреди бани третий, и крутил над головой простынью, как вертолёт, чтобы пар равномерно разогнать по всему помещению парной. Почему он это делал? Потому, что нифига не было конвекции. Т.е. она была, но очень слабая. И это не я придумал, это засвидетельствованный исторический факт.
Автор возводит в достоинство отсутствие конвекции, а мы несколько лет бились над тем, чтобы её усилить, придумывали разные окна в экране, двигали печь увеличивая зазоры и т.д. И именно только с наличием конвекции наши бани стали работать так как нам надо - микроклимат бани стал быстро управляемым. И ни кто не может пожаловаться, что у нас тяжело дышится - у нас лёгкий пар, и дышится легко.
Экономайзер какой-то... У нас труба никогда не греется до свечения. Да и если есть желание, то можно поставить любой экономайзер :-))))
Чёт там автор накрутил с режимом сауны.... Доводы притянуты за уши, не стану на них тратить время.
По динамичности, экономичности и красоте мы не уступаем. :-))
Далее... "Топки изготавливаются, из жаростойкой стали AISI 430 толщиной 2 мм, также изготавливаются печи с усиленной топкой – днище каменки – 3мм, и топкой из металла толщиной 3 мм." Сравните с нашими 12 мм стали, представьте эту массу и сделайте вывод. А его 3-4 мм у нас сгорают за год. В чём прикол?
Что-то автор много говорит про ИК излучение.... Но по факту у нас его нет. Т.е., конечно есть, но оно не так страшно, как нам его малюют. :-)))
А ещё настораживает тот факт, что автор часто и сильно настаивает, что только его печь настоящая, а все остальные..... Я уже здесь писал про то, что каждый выбирает печь по своему духу, по воспоминаниям детства, по поставленным задачам.... Выбирайте так и вы, - по фактам, и по своим предпочтениям, а не по эмоциям автора. :-)))))Цитата Ответить |
| Константин Белый |
02.05.2014 в 15:28 |
Сообщений: 9042
Регистрация: 22.08.2012 |
Производители печей с закрытыми каменками или плохо знают о банных паровых режимах или просто лукавят.
Печи с закрытыми каменками никогда не давали преимущества в создании банных режимов и банных кондиций, разве что если их сравнивать с "саунными" высоковонвекионными печами.
Но в таком случае тогда в автопроме легковые машины нужно сравнивать с грузовыми, а сравнения идут в соответственной группе, значит люди понимают, что нужна достоверность информации. Но производители теплового оборудования почему решили по своему выворачивать рынок.
Если даже согласится, что в закрытых каменках камень нагревается больше чем в открытых ящиках, то это будет единственным преимуществом и то только перед печами с ящичными каменками. В печах с вентилируемыми каменками (имеется в виду вентиляция раскаленным воздухом, а не в коем случае не охлаждения, как это представляют конкуренты) нагрев камня будет происходить быстрее. чем в ящичных каменках и закрытых каменках, но может уступит градусов 50 закрытой каменки. Сами понимаете, что 50*С, это 10% от возможного нагрева и это не является таким уж большим выигрышем перед открытой каменкой, а проигрыш просто очевидный в цене изделия почти в 2 раза и в два раза больше расход топлива.
Хочу напомнить всем кто слушает лукавые домыслы пропагандистов закрытых каменок, что бани по-черному считаются классикой создания банных паровых режимов и кондиций, но в бане по-черному печи нет, а есть очаг. Понятное дело ни о какой закрытой каменке не может быть и речи.
В таком случае, кто "врет"? Традиция или производители печей?
А ответ банально прост: это обычная реклама, агрессивная реклама, ангажированная реклама!
В ответ таким выпадам мы можем предложить паровые режимы с парогенератором Белого их можно получить и попробовать с новой печью производства компании Бермаш "VIRA пар по Белому"Цитата Ответить |
| Гость |
17.11.2015 в 12:58 |
|
Открытая каменка фонит и наполняет парилку жестким излучением. Только закрытая каменка безопасна и создает банные режимы. Цитата Ответить |
| Константин Белый |
18.11.2015 в 09:16 |
Сообщений: 9042
Регистрация: 22.08.2012 |
Каким прибором вы определили "вредный фон"?. Что значит "фонит"? Понимаете все личные ощущения не могут быть определением пригодности той или иной печи, нужны еще и объективные признаки которые можно замерять и отобразить в каких-то цифрах.
Ни какого вредного излучения от раскаленного металла нет - это все выдумки. Существует только тепловое воздействие которое мы можем переносить комфортно, которое мы переносим через силу и которое мы не можем переносить открытыми участками тела.
Но большинство печей как раз для создания комфортных условий одевают в специальные экраны - конвекторы и излучение уже не ощущается. происходит конвекционный прогрев помещения.
Камень имеет такое малое количество поверхности, что о каком либо серьезном воздействии не приходится и говорить. Кроме того в традиционных печах камни в среднем нагреваются до 300°С и вообще говорить о каком- то излучении не приходится. Закрытая каменка - это вообще блеф для печей она не может их спасти если конструкция изначально сделана как у отопительной печи. Закрытая каменка - это атавизм доставшийся нам от кирпичных печей.Цитата Ответить |
| Гость |
01.10.2016 в 10:16 |
|
Цитата (guest @ 31.01.2014,9:43) Раньше я был категоричен в выборе печи :-))) Но устал.
Наверное, печь "куткин" хорошая. Я прочитал описание. Печами подобного типа я пользовался, и они давали хороший пар. И внешний вид у неё красивый. И я не противник таких печей, поймите меня правильно. Но, мне удобнее работать на печи с открытой каменкой. Я же это сейчас не от большого ума пишу, и не из соображений рекламы конкретного производителя, а из личного опыта работы банщиком в коммерческих банях.
За один веничный массаж я поддаю на каменку 5-10 раз. Это что же, мне каждый раз надо эту крышку открывать и закрывать? Т.е. класть веники (оба), хвататься за эту горячую крышку, думать, куда её положить... и так 10 раз. А у меня группа из 4-6 гостей. И каждый сделает по два "веника" и ещё пять заходов на банный полок. Сколько раз я буду упражняться с этим "открыл-закрыл"?
Автор пишет: - "Закрытая и только закрытая каменка позволяет создать режим РУССКОЙ БАНИ."
Ага, а наши бани не русские, - украинские :-))) И отзывы тех, кто у нас парился ничего не значат, а ведь там есть и отзывы северян, которые знают русскую баню не по наслышке. И таких отзывов уже тысячи, от людей почти со всего земного шара. И все они говорят о нашей замечательной русской бане.
Да и исторически, откуда взялась закрытая каменка? Разве в банях по-чёрному камни закрывали? Нет :-))) А когда стали делать печи с закрытой каменкой? А тогда, когда в Москве стали появляться первые общественные бани для одновременного посещения 100 человек. Они там до сих пор ещё есть и функционируют, правда их переоборудуют на печи с открытой каменкой :-))) И я даже знаю кто :-))) Но сейчас не об этом :-))) Так вот, народу было много в бане, и чтобы каждый не лез управлять паром каменку закрыли. И в управлении печью поставили банщика И ПОДМАСТЕРЬЯ. Такой печью пользовались вдвоём! А ещё стоял посреди бани третий, и крутил над головой простынью, как вертолёт, чтобы пар равномерно разогнать по всему помещению парной. Почему он это делал? Потому, что нифига не было конвекции. Т.е. она была, но очень слабая. И это не я придумал, это засвидетельствованный исторический факт.
Автор возводит в достоинство отсутствие конвекции, а мы несколько лет бились над тем, чтобы её усилить, придумывали разные окна в экране, двигали печь увеличивая зазоры и т.д. И именно только с наличием конвекции наши бани стали работать так как нам надо - микроклимат бани стал быстро управляемым. И ни кто не может пожаловаться, что у нас тяжело дышится - у нас лёгкий пар, и дышится легко.
Экономайзер какой-то... У нас труба никогда не греется до свечения. Да и если есть желание, то можно поставить любой экономайзер :-))))
Чёт там автор накрутил с режимом сауны.... Доводы притянуты за уши, не стану на них тратить время.
По динамичности, экономичности и красоте мы не уступаем. :-))
Далее... "Топки изготавливаются, из жаростойкой стали AISI 430 толщиной 2 мм, также изготавливаются печи с усиленной топкой – днище каменки – 3мм, и топкой из металла толщиной 3 мм." Сравните с нашими 12 мм стали, представьте эту массу и сделайте вывод. А его 3-4 мм у нас сгорают за год. В чём прикол?
Что-то автор много говорит про ИК излучение.... Но по факту у нас его нет. Т.е., конечно есть, но оно не так страшно, как нам его малюют. :-)))
А ещё настораживает тот факт, что автор часто и сильно настаивает, что только его печь настоящая, а все остальные..... Я уже здесь писал про то, что каждый выбирает печь по своему духу, по воспоминаниям детства, по поставленным задачам.... Выбирайте так и вы, - по фактам, и по своим предпочтениям, а не по эмоциям автора. :-)))))
Сильная статья. Я тоже считаю, что дифирамбы по закрытой каменке несколько преувеличены.
Цитата Ответить |
| Константин Белый |
01.10.2016 в 13:18 |
Сообщений: 9042
Регистрация: 22.08.2012 |
С появлением печи Казачка, теперь вообще нет ни какого сравнения. Закрытая каменка столько пар не выдаст!
Цитата Ответить |
| Гость |
03.10.2017 в 09:48 |
|
Читал на форуме русбани, что печь Казачка дает мокрый пар, который не подходит для русской бани. Толи у кирпичной печи, камни греются прямым огнем и здесь уже не поспорите! Цитата Ответить |
| Гость |
17.11.2017 в 09:31 |
|
Я поспорю, была у меня такая печь. 6 часов топишь, а потом несколько поддач пар идет с сажей, а потом пар становится все жоще и жоще и ни каком уже легком паре нет и разговора. так что когда я поставил обычную железную печку с открытой каменкой, пар у меня хуже не стал, и баня через полтора часа как баня. Теперь мне баня в радость, а раньше была как наказание. Цитата Ответить |
| Гость |
24.04.2018 в 17:10 |
|
Не надо спорить, каждый под себя выбирает, или вернее по кошельку. Есть деньги покупает Ферингер, нет денег покупает Термофор, есть понятие в бане кладет кирпичную печь. А в кирпичной печи делает закрытую каменку и уже не смотрит на различные капризы в виде сажи. Так положено по технологии. В бане по черному сажа везде, но никто не возмущается, потому, что так положено по технологии. Любишь баню - все вытерпишь! Цитата Ответить |
| Константин Белый |
25.04.2018 в 22:50 |
Сообщений: 9042
Регистрация: 22.08.2012 |
Цитата (Гость @ 24.04.2018,17:10) Не надо спорить, каждый под себя выбирает, или вернее по кошельку. Есть деньги покупает Ферингер, нет денег покупает Термофор, есть понятие в бане кладет кирпичную печь. А в кирпичной печи делает закрытую каменку и уже не смотрит на различные капризы в виде сажи. Так положено по технологии. В бане по черному сажа везде, но никто не возмущается, потому, что так положено по технологии. Любишь баню - все вытерпишь!
Интересно получается. Вначале вроде как у каждого есть право выбора, а в конце предлагаете терпеть. Не хочу я в саже сидеть. Я париться и мыться пришел, а не терпеть.
Цитата Ответить |